Сергей Локшин: «Хочешь сделать что-то классное — напиши про женщину»
Автор большинства текстов песен группы KAZKA – о хите «Плакала», феминизме, сторителлинге и рэперах как главных поэтах эпохи
Сергея Локшина представлять легко. Автор текста песни «Плакала». В принципе, для широкой публики достаточно. Но для полноты картины важно добавить – экс-журналист, сценарист, редактор различных телепроектов (в том числе, в прошлом, «Голос країни»), поэт, музыкант.
Слова семи из десяти песен группы KAZKA в альбоме Karma – его работа. Эти тексты – одна из главных причин успеха проекта. Песни KAZKA – сюжетные и связные истории, которые ломают стереотип о том, как непременно должен выглядеть хит. Именно клише в головах артистов и их менеджеров не позволяли Локшину раньше сотрудничать с исполнителями. В его тексты попросту не верили.
Теперь у Сергея начался новый этап в жизни. Его узнал шоу-бизнес, к нему обращаются с заказами. Осенью вышел первый сборник его стихов «Офигенная». Подписан псевдонимом Локшина – Sedrik. Под обложкой – то, что Сергей писал в течение 14 лет. 27 декабря стихи в исполнении автора можно будет услышать в киевском заведении «Маца и устрицы».
Мы встретились с Локшиным в культовом киевском кафе «Ярослава» на Ярославовом Валу. У заведения есть народная версия названия – «Ярославна». Где же еще общаться с автором истории «Плакала», как не тут? Прежде чем перейти к вопросам по существу, я спросил у Локшина, помнит ли он, как звали Ярославну из «Слова о полку Игореве».
«Ярослава?» — попытался угадать Сергей. «Нет, Ефросиния. Кстати, недалеко от Киева плакала, в Путивле. Меньше 300 км отсюда», — зачем-то уточнил я.
Вы знаете, как себя вести, когда рядом плачет женщина?
Хм… Неплохое начало разговора. Обнимать. Разговаривать. Поскольку я работаю со словом, то стараюсь разговаривать. Подбирать самые нужные слова. Но это уж точно сложнее, чем писать тексты песен.
То есть, вы не теряетесь в таких случаях?
Нет. Хотя это, конечно, неприятно. Не хочется попадать часто в такие ситуации. Надо стараться делать все, чтобы женщины рядом с тобой не плакали. Если тебя в жизни не окружают постоянно плачущие женщины, значит, ты хороший человек. Я не говорю, конечно, о случаях, когда плачут от трогательного фильма и песни. Вот я вчера был на выступлении KAZKA (12 декабря в киевском клубе Atlas — ред.) и проплакал полконцерта. До сих пор не могу привыкнуть к ощущению, что такое количество людей подпевает слова, которые я написал.
Когда вы 235-й раз слышите песню «Плакала» из чьей-то машины или в кафе, что вы чувствуете?
Дело в том, что я делаю тексты на готовую музыку. Я, пока писал слова, раз 300 послушал материал. Поэтому я воспринимаю «Плакала», да и «Свята», как песни, которые знаю с детства. Для меня это как «Крылатые качели» — в разделе давних воспоминаний.
«Поплакала і стоп, фіалка розцвіла» — это как оттолкнуться от дна, сгореть и возродиться подобно Фениксу и т.д. Вы зацепили этот архетип спонтанно или держали в уме, когда писали текст?
Давайте расскажу, как я вообще пишу песни. Я давно работаю сценаристом и пробовал писать тексты для артистов еще несколько лет назад. Всем объяснял: «В песне должны быть очень точные драматические сюжеты, истории». Мне отвечали: «Куплеты никто не слушает, нужен бэнгер в припеве». Никто не соглашался до момента, пока мы это не попробовали с KAZKA. Альбом Karma был задуман как сезон сериала, где каждая песня — эпизод из него. Так в итоге и получилось. «Плакала» не особо отличается от остальных песен в этом плане. Есть история и реальный человек, который за ней стоит.
Я перенес свой сценарный опыт в написание текстов песен. Считаю, что если ты работаешь с текстом, не важно, в каком жанре ты это делаешь. Должен быть сюжет, драма, герои, сопереживание. Тогда песня, слоган, рекламный ролик, сценарий фильма заинтересует действительно широкую аудиторию.
В сериале есть такое понятие — место драмы. Это места, где происходит много грустных событий, поэтому о них круто снимать сериалы. Самый яркий пример — больница. В случае с песней «Плакала» это кухня. Это место, где много людей плачет, пьет вино, переживает сложные чувства. Это часть жизненной истории украинцев.
Никитин спросил: «О чем эта песня?» Я сказал: «Представьте себе, как девушка встретилась в караоке-баре с подружками. Они по-взрослому так выпили. А потом она в три часа ночи выходит на морозный воздух, садится в такси, мелькают огни города, и она курит так медленно в приоткрытое окно… Вот об этом»
Продюсер KAZKA Юрий Никитин тоже вам вначале говорил, что «куплеты никто не слушает»?
В том-то и дело, что нет. Команда mamamusic вышла на меня, когда познакомилась с моими стихами в Facebook. Они спросили: «А ты можешь написать песню в духе своих стихов, только на украинском?» Я сказал, что могу. Они прислали мне музыку для будущей песни «Свята», и я за три часа написал, по сути, весь текст. На следующий день я отправил его mamamusic и меня пригласили на встречу с Никитиным.
Приехал, у него листик с текстом лежал на столе. «Сколько времени это заняло?» —спросил он. «Вообще-то, это секрет. Если вы узнаете правду, то поймете, что это можно делать быстро! (смеется). Но, если по-честному, около четырех часов. Музыка очень крутая!» — ответил я. Никитин не верил сначала. А потом спросил: «О чем эта песня?» Я сказал: «Представьте себе, как девушка встретилась в караоке-баре с подружками. Они по-взрослому так выпили. А потом она в три часа ночи выходит на морозный воздух, садится в такси, мелькают огни города, и она курит так медленно в приоткрытое окно… Вот об этом». Никитин сказал: «Я все понял». Вот и весь разговор.
Гармония и доверие?
Именно так. Мне присылали музыку, и в ней всегда были уже какие-то импульсы к тому, каким должен быть текст. Правки вносились только в песню «Дива», там как-то вот так сразу не задалось. И все.
В работе с Никитиным интересен весь процесс. Мы порой встречались и просто разговаривали, слушали треки. Размышляли о том, что интересно современным женщинам. Это его способ работы — направлять. Он говорит: «Можно попробовать вот так». Потом ты пробуешь много вариантов, а его предложение оказывается в итоге лучшим.
Иногда слова понимаются превратно, поэтому я хочу задать вам прямые вопросы о других песнях. «Запала» — это о предательстве?
Да, подружка у подружки увела парня. Тут все просто.
А «Танці» — о том, как девушка встретила женатого парня на вечеринке?
Да, и не одного. Это история о том, что мы ходим в ночные клубы, чтобы найти one night stand, но все это не любовь, только танцы. Фотографию в кошелек, как в случае с любимыми людьми, ты не положишь, если познакомилась с женатым мужчиной. Потанцевать можно, но глубокого чувства там искать не стоит.
И «Запала», и «Танці» пляшут вокруг темы любовных треугольников. Интересная для вас тема?
Это не треугольники, это многоугольники! Люди изменяют другим людям, и трудно найти отношения, в которых этого не происходит. Я об этом честно написал.
«Та не навчили ні мама, ні Бог щастя ділити на трьох». Какой тут подтекст?
Когда переживаешь предательство или боль, к этому невозможно быть готовым. Родители нам говорят: «Мир жесток, в нем случается так и так». А потом это происходит с тобой, и опыт родителей ничем не помогает. Ни мама, ни Бог не научат и не помогут готовиться к такому. Все равно будет каждый раз как в первый раз — очень больно.
После успеха KAZKA к вам пошли предложения?
Да, было несколько. Но пока ничего подобного тому, что происходило в случае с KAZKA, не случается. Мы пробуем, я предлагаю варианты историй, а потом люди пропадают. Не хотят рисковать, не складывается.
Вы не скрываете того, что ваши тексты – это подсмотренные в жизни сюжеты. Я так понимаю, у вас, в каком-то смысле, шпионское отношение к окружающей реальности?
Нет-нет, что вы…. Да хотя, ладно, вообще-то именно так и есть! (смеется). Могу сидеть в компании, и если за моей спиной происходит что-то интересное, я просто переключаюсь и слушаю. Где-то видел хэштег — #засоседнимстоликом. Это прямо для меня. Киев полон историй!
Есть такой голливудский сторидоктор и преподаватель Роберт Макки, автор книги «История на миллион». Я был на его 5-дневном курсе, и это полностью перевернуло мое представление о том, как надо писать. Он говорил о структуре, трех актах, о том, что со времен Гомера ничего не изменилось. И сделал акцент: «Так что главная проблема сценариста — лень». Это как мем, который я видел в одном из пабликов: «Как стать самым известным сценаристом в мире? 1. Начни писать». И больше ничего.
Макки говорит об этом же — прокрастинация убивает автора. И когда заходишь в тупик, пояснял он, то надо идти в бар и слушать людей. Или идти в библиотеку и открывать первую попавшуюся книгу — строчка в ней будет продолжением вашей истории. Когда ты включаешься в процесс, внешние события начинают тебе помогать. Это реально происходит! Я, когда работаю, держу включенным телевизор. То, что доносится оттуда, нередко помогает мне — прилетают именно те слова, которые нужны мне в данный момент для диалога или текста песни.
Дать возможность жизни подсказать тебе, что писать?
Да. По этой причине я никогда не отказываюсь поболтать с разговорчивыми таксистами. Скорее всего, тебя пытается найти важная история. Конечно, таксист обычно говорят про плохие дороги. Но тут нужно терпение. На сто историй про плохие дороги придется одна невероятная. Пусть даже она будет полностью выдумана.
Таксисты прутся от самого процесса сторителлинга.
Это как стендаперы перед большими залами тестируют в маленьких клубах материал. Читают шутки, смотрят, зашло или нет. Не зашло? Переписали, и пробуют по-другому. Со временем у них рождается около часа отборного материала для спешла. У таксистов, я думаю, так же.
У меня дома был «Поэтический словарь». В 13 лет я прочел там статью о банальных рифмах. Там было написано, что нельзя рифмовать «море – горе» и «любовь – кровь». Теперь мне это очень пригодилось
Вы собираете истории? Есть копилка, где они хранятся?
Обязательно. Собираю отрывки, эпизоды, строчки, не понимая часто, когда и для чего они пригодятся. Но в момент, когда нужна песня или сценарий, тебе есть куда заглянуть. Недавно читал лекцию для учеников гимназии, и у меня буквально был слайд со словами «Купите блокнот». Записывать надо обязательно.
Страсть к работе со словом – это у вас с детства?
Моя мама — литредактор. Я еще тинейджером помогал ей с вычиткой книг, которые выходили в издательстве, где она тогда работала. Представьте, у меня дома был «Поэтический словарь». В 13 лет я прочел там статью о банальных рифмах. Там было написано, что нельзя рифмовать «море – горе» и «любовь – кровь». Вот теперь мне это очень пригодилось.
Поражаюсь, когда в 2018 году слышу тексты на украинском, где появляется слово «небо», зарифмованное со словом «тебе». Я слышу «небо» и говорю себе: «Нет, не может быть». Но да, в 1846-й раз рифма «тебе». Авторы, если вы это читаете, завязывайте, пожалуйста.
Я думаю, это связано с тем, что авторы этих текстов не читали такой словарь, как у вас.
В нашей поющей стране действительно ужасно не хватает людей, которые пишут осознанные тексты песен. Мне понадобилось 12 лет, чтобы доказать — песня на, условно говоря, 70 миллионов просмотров должна быть драматичной, острой, содержательной…
То есть чтобы захватить большую аудиторию, надо сделать что-то более сложное?
Наоборот, что-то абсолютно легкое, но настоящее, сделанное руками, вышитое по стежку. Поэтому я и не верил все эти годы, что нужен только цепляющий припев. Поэтому популярность песен KAZKA — это, я считаю, большая победа. Я не осуждаю другие способы написания текстов. Просто считаю, что можно делать лучше.
Роберт Макки объяснял нам, студентам: «Вы не сможете теперь смотреть спокойно фильмы. Вы будете видеть швы сценария, крючки, его акты». Я спросил его: «И что, я не смогу больше смотреть нормально фильмы в кино? Буду постоянно разбирать их на запчасти?» Он ответил: «Когда будете смотреть плохие фильмы — да. А хорошая история унесет вас в небеса, где вы забудете обо всем». Вот такие истории я пообещал себе создавать.
Не удивительно, почему один из ваших любимых фильмов – «Реальная любовь».
Каждый год смотрю и 23 декабря опять буду. С него для меня начинаются новогодние праздники. «Реальная любовь» — это идеальная история.
Которую, кстати, снял человек, писавший сценарий сериала «Мистер Бин». Ричард Кертис.
Да, в «Реальной любви» же Роуэн Аткинсон тоже снялся. Его герой там выполняет роль чёртика из табакерки, помогает мальчику догнать любовь всей своей жизни в аэропорту. Нереальная история, на века… Еще «Бойфренд из будущего» очень классный фильм у Кертиса, с Рэйчел Макадамс, в которую я много лет нежно влюблен.
Многие знаменитые режиссеры с головой уходят в сериалы сейчас.
Это уже давно началось. Все лучшие силы там, скоро весь мир контента превратится в один сплошной Netflix. А в большом кино почти не осталось людей, которые могут рассказать впечатляющую историю. Безумные монтажные склейки, взрывы машин пытаются замаскировать дыры в сюжете. Включается свет в зале, пытаешься ответить на вопрос, о чем был фильм, и понимаешь, что ни о чем. Люди полтора часа дрались и кто-то умер в конце. Вот и все кино.
Таких лент, как «Форрест Гамп» и «Криминальное чтиво», сейчас не увидишь. Зато каждый год выходит новый сезон «Игры престолов», ты смотришь и не понимаешь, как такое вообще возможно сделать, как вообще тебе повезло в одно время с этим произведением драматического искусства жить.
Какие тренды вы видите в современном сторителлинге?
Героини лучших произведений — женщины. Хочешь сделать что-то классное — напиши о женщине. Мужчины больше не рулят. Английское слово «her» в фильме «Капитан Марвел» превращается в слово «hero» именно по этой причине.
Это все знак того, что мужской мир малость исчерпал себя?
Есть немножко (улыбается). Женщины умеют лучше чувствовать. И пусть некоторые их драмы — их же выдумки, тем интереснее за этим наблюдать. Острота переживания женщин выше в разы. Исследовать их мир — настоящий вызов для автора.
Если женщина говорит, что она феминистка, какая ваша первая реакция?
Это ее личный выбор, к которому я отношусь с уважением. Человек считает нужным бороться за какие-то вещи — имеет полное право. Мы живем в мире, который долгое время был патриархальным. А сейчас я вижу немало сильных, успешных и независимых девчонок. Хотя многие из них не могут найти счастья в личной жизни. Такая тема… тонкий лед.
Одна моя знакомая, послушав альбом Karma и узнав, что большинство песен написано мужчиной, сказала: «Так чувствовать женщин может только гей». Как отреагируете на такое заявление?
Смешной стереотип. Это как раз проявление неверия людей в то, что если долго и у упорно работать, учиться писать истории, можно написать все что угодно независимо от ориентации и пола. Есть же, наверняка, и… бездушные геи, что ли… (смеется) Не могут же они все быть чувственными и способными написать прикольный женский текст? Нет прямой связи. Отвечая на вопрос — я не гей. Просто хорошо учился.
Ваш первый сборник называется «Офигенная». Это кто?
Женщина, собранная из прекрасных кусочков, историй и событий разных лет.
Эта книга тоже сложилась в некий сериал?
Изначально такой идеи не было, но так получилось из-за иллюстратора, Моны Дорн. У нее на behance был сториборд клипа, и я понял, что мне надо заказать ей именно это —раскадровку несуществующего фильма, который станет частью книги.
Где проходила презентация?
На «Кураж-базаре», со стихами и авторскими песнями. У меня ранее было две группы — «34» и «3на4ок». Каждая выпустила по альбому. Сейчас я всерьез собираюсь вернуться к музыке, спасибо резонансу, который вызвала KAZKA. Я нашел отличного клавишника Кирилла Савранского, мы в поиске других музыкантов. Закроемся в доме, напишем 10-12 классных треков, и я добавлю к ним самые лучшие тексты, какие только смогу написать.
Я так понимаю, вы когда-то поставили на паузу свои музыкальные планы.
Да, это было в эпоху еще до YouTube, в середине нулевых. Если бы он тогда существовал, может, у нас бы что-то и получилось. Но тогда был высокий порог входа в медиа-пространство. Нужно было много средств. Мы заняли денег, сняли клип, но бесплатно его показал только Enter Music, благодаря тому, что мы дружили с Талой Онищук, которая уже давно работает на СТБ.
И где клип сейчас?
(Смеется) Не хочется, чтобы с него начиналось знакомство с моим новым музыкальным проектом. Хотя время было прекрасное! Первый сингл нам записал Паша Шевчук, который тогда еще работал в Киеве, потом придумал новый нереальный звук для «Мумий Тролля», а сейчас работает в «Вечернем Урганте».
А записи чтения ваших стихов есть в YouTube?
Есть. Даша Трегубова читала, у нее гениально получилось. И по комментариям видно, что людям понравилось.
Как выжить поэзии в 21 веке?
Главные поэты сейчас — это рэперы. Я глубоко погружен в баттлы, отсмотрел их все. Иногда сам включаю дома бит и пишу под него какой-то текст. Это круто работает как упражнение.
Я был в июле в Нидерландах на Эминеме. Не мог после этого разговаривать несколько часов. Два часа человек читал на невероятном уровне. Он не фрешмен, но он еще точно в деле. Ураганный концерт, зрители — в мясо. В одном из его интервью я читал, что его вдохновляет писать ярость. Думаю, это и есть ответ. Если вы поэт, будьте яростным.
Фото: Даниил Павлов
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Кто стоит за группой KAZKA?