«Мы знаем Джобса и Эйнштейна, а вот с Сикорским и Лобановским всё хуже»

Издательница серии книг «Видатні українці» рассказала Karabas LIVE, почему она взялась за это дело

На днях общался с одним великим человеком. Он сказал: «Проблема Украины в том, что мы сами не знаем свой код. Как мы можем тогда презентовать себя миру?» Не важно, как зовут человека. Важны его слова.

Ключевые элементы украинского кода – жизни людей, которые здесь родились и творили историю. Пройденные ими пути – мощный стимул для понимания себя нами.

На решение именно этой задачи работает серия книг «Видатні українці», которая выходит с 2018 года в киевском издательстве IPIO. На сегодня изданы истории Леонида Каденюка, Игоря Сикорского, Роксоланы, Валерия Лобановского, Кузьмы Скрябина. Совсем скоро выйдет книга о Любомире Гузаре.

Уникальность серии – в ее универсальности. Это книги для детей, которые имеют все шансы увлечь взрослых. В них нет ни инфантильности, ни зауми. Зато есть огонь больших людей, мотивирующий на собственные свершения. Мне приятно, что как автор я причастен к рождению трех из этих книг.

Издает серию Ольга Иванова. За ее плечами – больше 15 лет в этом бизнесе. Мы поговорили с Олей о том, зачем стране нужны книги «Видатні українці» и почему нам должно быть стыдно не знать тех, чьими именами названы улицы городов Украины.

До «Видатних українців» ты выпускала серию «Удивительные личности для детей», где вышли книги о Коко Шанель, Чарли Чаплине, Маргарет Тэтчер, Илоне Маске и других великих. Почему ты решила это делать?

Меня к этому подтолкнул мой второй ребенок. Дочери тогда было 7 лет, мы, конечно же, читали на ночь. И однажды я поняла: мне не интересны эти книги. «Буратино», сказки Андерсена и тому подобные вещи я знала наизусть, поскольку читала все это своему младшему брату и первому ребенку, сыну. И я задумалась: что было бы интересно мне и при этом увлекло дочь?

Я фанат биографий. Моя любимая история жизни – это Коко Шанель. Я прочла пять или шесть ее биографий, написанных разными авторами. Пересмотрела все фильмы о ней. И я подумала, что было бы здорово, если бы моя дочь знала о такой великой женщине.

Когда ты начинаешь крутить в голове какую-то идею, вселенная обычно подбрасывает тебе варианты ее реализации. Очень скоро мы познакомились с Валентиной Вздульской – детской писательницей, редактором, создателем сайта «Казкарка». Она нам помогла организовать работу над серией. Мы объявили конкурс, кандидаты писали нам по одной главе, мы отобрали лучших. Провели также конкурс иллюстраторов и фокус-группы, куда пригласили родителей.

Что тебе дали фокус-группы?

Перед тем, как их провести, мы составили список из 25 потенциальных героев для новой серии. После фокус-групп у нас осталось всего 10 имен – о них мы и стали писать.

Искала таких же, как и ты, родителей, утомленных классической детской литературой?

Те, у кого больше одного ребенка, идеально подходят для чтения этой серии. Когда воспитываешь первого, это уникальный опыт, а когда появляется второй, ты уже можешь сделать работу над ошибками, совершенными ранее. Цель нашей серии – повысить качество совместного досуга детей и взрослых. Из этих книг родители смогут узнать что-то, что точно пригодится и им самим. Если взять ту же Шанель, я, хотя и была в теме, только из нашей книги узнала некоторые нюансы ее биографии.

Ребенок, знакомясь с историей успешного человека, воспринимает его как персонажа. Информация откладывается у него в памяти. А потом стыкуется с реальностью. Когда моя дочь впервые увидела бутик Chanel, она тут же связала это с тем, что знала из книги.

Думаю, это повышает самооценку детей. Они могут проявить свою осведомленность.

Конечно! После знакомства с такими книгами дети начинают «умничать» во взрослой среде. Рассказывают о Паскале, об Эйнштейне, Стиве Джобсе. Взрослые открывают рты и слушают. Потому что им рассказывают такие подробности, которых они отродясь не знали. Я своими глазами видела такие сцены. Этот успех ребенка среди взрослых мотивирует его читать дальше.

Мы ехали с дочерью по проспекту Лобановского, который раньше был Краснозвездным. «Ты знаешь, кто такой Лобановский?» — спросила я. «Нет», — ответила она

Примерно треть каждой книги – это детство и юность героев, когда они еще не были известными. Такой акцент сделан ради детской аудитории?

Конечно. Задача серии – познакомить ребенка с как можно большим количеством позитивных опытов. Я и со своей дочерью так поступаю. Стараюсь показывать ей побольше разных примеров и в жизни, и в книгах, чтобы она выбрала именно то, что ей нравится. Надо давать детям выбор, а не навязывать им жизненный путь жестким воспитанием.

Биографии у знаменитостей очень разные. Какую было сложнее всего адаптировать для детей?

Стива Джобса. У него же в детстве и юности много драматичных моментов. Не так-то просто объяснить их детям. Поэтому текст этой книги мы писали дважды. Первая версия была очень тяжелой. Тогда я обратилась к Маше Сердюк (журналистке издания bit.ua – ред.), которая писала до этого о Шанель, с просьбой взяться и за Джобса. У нее получилось то, что нужно.

В конце каждой главы в книгах стоит список вопросов для обсуждения. Почему вы решили так делать?

Не все родители способны вычленить воспитательные моменты из истории. Вопросы помогают это сделать. То есть, мы провоцируем обсуждение прочитанного родителями и детьми. А от этого разговора легко перебросить мостик к беседе о самом ребенке и о том, что волнует его.

В какой момент ты решила, что от историй зарубежных звезд пора переходить к серии «Видатні українці»?

Это опять связано с дочерью. Мы как-то ехали с ней по переименованному проспекту Лобановского, который раньше был Краснозвездным. «Ты знаешь, кто такой Лобановский?» — спросила я. «Нет», — ответила она. А я и сама не знаю половины украинцев, именами которых названы наши улицы.

Мне не хотелось браться за общеизвестных героев вроде Тараса Шевченко и Леси Украинки. Интереснее было дать истории людей, которые прославили Украину в мире, но при этом не так популярны у нас, и в школах их заслуги почему-то не изучают. Мы опять начали отбирать имена, проводить фокус-группы с родителями. И с удивлением узнали, что многие мамы и папы, которым до 30 лет, тоже не знают, например, кто такие Каденюк и Лобановский.

Это был сюрприз. Ни у кого из родителей не возникает вопрос, кто такой Стив Джобс или Альберт Эйнштейн, а вот с Игорем Сикорским, именем которого назван аэропорт в Киеве, возникает. Так не должно быть.

Украинский институт книги закупил у нас часть тиража серии «Видатні українці» для библиотек. Дети смогут читать их бесплатно

И как продавать книги, на обложках которых далеко не самые известные украинцам имена?

Да, сложности есть. Я предполагала, что волна патриотизма будет способствовать интересу к серии, но этого не случилось. Однако, я не теряю надежды. Считаю, что мы еще слишком мало рассказали об этом проекте людям. Будем больше говорить и объяснять.

Тем не менее, кто на сегодня уже поддержал серию?

Когда мы готовили презентацию проекта в агентстве «Укринформ» в декабре 2018-го, я позвонила телеведущему Александру Педану и Фоззи из группы ТНМК. Они оба пришли и поддержали нас, им очень понравилась книга о Лобановском. Кроме того, я написала в Федерацию футбола Украины, и на мой зов откликнулся один из руководителей направления детско-юношеского футбола Валерий Золотухин. Он посмотрел книгу о Лобановском и сказал, что она уникальная, так как в ней написано много о детстве великого тренера. Он рекомендовал ФФУ использовать книгу о Лобановском в тренерской работе.

К государству за поддержкой проекта ты тоже обращалась?

Украинский институт книги закупил у нас часть тиража серии «Видатні українці» для библиотек. Дети смогут читать их бесплатно. Конечно, меня это мотивирует и дальше делать такие издания. Мне хочется, чтобы как можно больше людей в Украине понимало, почему аэропорту «Жуляны» присвоили имя Игоря Сикорского.

Герои книг, которые вышли до этого, уже ушли из жизни. Будут ли книги, посвященные выдающимся украинцам, которые еще живы?

Обязательно будут. Вот в серии «Удивительные личности для детей» мы выпустили книгу об Илоне Маске. Среди украинцев тоже есть люди, которые уже стали легендами и, слава богу, живы. Мы напишем о них. Но пока я не хочу открывать эти имена.

В процессе мы, кстати, заметили, что есть серьезный дефицит героинь-женщин. Именно таких, которые прославили Украину в мире, и при этом хорошо известны у нас. В общем, ищем золотую середину между коммерцией и просвещением.

Хорошая героиня – Соломия Крушельницкая. Прославила Украину, как минимум, на всю Европу, и при этом не забыта здесь. Периодически у нас возникают проекты, связанные с ее именем. Не думаешь, что стоит кооперироваться с их организаторами?   

Думаю, это самый правильный путь для развития серии «Видатні українці». Все-таки создание книги – это несколько месяцев работы автора, иллюстратора, редактора и серьезные затраты по деньгам. Так что такие партнерства нам нужны, и мы будем их искать.

Объясни, почему у героев на обложках увеличенная голова?

Такой стиль мы выбрали, и он хорошо принимается читателями. Мы это поняли еще по серии «Удивительные личности для детей». Все обложки, кстати, рисует один и тот же художник. У нас получился привлекательный формат – люди охотно берут эти книги в руки и рассматривают их.

Только у Роксоланы, по-моему, голова обычная. Наверно, не захотели искажать ее красоту.

Да, есть такое. Еще у Сикорского более-менее (улыбается).

А как реагируют на книги родственники героев, их потомки?

По-разному. Дочь Валерия Лобановского, Светлана, сначала не очень радостно восприняла идею детской книжки об отце. Но после разговора с ней удалось прийти к согласию. Зато вдова Андрея Кузьменко – тоже Светлана – очень позитивно восприняла книгу, добавила в нее интересные факты. Текст до печати читала также мама Кузьмы, Ольга Михайловна. С родственниками Сикорского мы не стали связываться. С потомками Роксоланы – тоже (смеется).

Я написал книги о Лобановском, Каденюке и — в соавторстве — о Кузьме. Расскажи, пожалуйста, о других авторах. Кто они?

О Роксолане написала Александра Шутко – она профессионально занимается этой темой много лет. Ее приглашают регулярно в Турцию как консультанта, там выходят ее книги о Роксолане, она знает турецкий язык, работает с архивами. Никто лучше нее не мог написать об этой героине.

Об Игоре Сикорском написал Олег Промахов. Это его проба пера как молодого автора. Он интересуется историей, разбирается в авиации. Нам понравилась его первая глава, и мы доверили ему писать книгу. Получилось достойно, я считаю.

Соавтором книги о Кузьме стала Мария Рубан – журналистка, в прошлом обозреватель культурного отдела газеты «Сегодня», которая несколько лет писала об украинской музыке и хорошо знает эту тему.

Ты уже анонсировала, что скоро выйдет книга о Любомире Гузаре.

Да, в марте планируем ее выпустить. Ее написала Ольга Опанасенко, автор наших книг о Тесле и Блезе Паскале. Она очень долго над ней работала и призналась в итоге, что это перевернуло ее жизнь. И даже жизнь ее родственников. Отпуск она посвятила поездке в Италию, ходила по храмам и собирала информацию там, в сердце католического мира.

***

Твое издательство IPIO специализируется на нон-фикшн литературе. Ты не веришь в бизнес-потенциал художественной?

Не то чтобы не верю. Просто я вижу, что люди почти повально переходят на чтение художественных книг в электронном формате. Им уже не хочется, как раньше, копить их на полках дома. Нет такой ценности сегодня – собирать библиотеку. Они прочли книгу, которая их развлекла, и им не надо думать, куда ее девать. Это просто файл.

Нон-фикшн – другое. Это прикладной материал, мотивирующий. К нему хочется и нужно возвращаться. Поэтому я вижу смысл его издавать. А еще, я вижу, как эти книги делают жизнь людей счастливее, легче, продуктивнее. Это вдохновляет.

Блогеры проживают свою жизнь, а ребенок должен научиться проживать свою. Иметь круг интересов и уметь их удовлетворять. Книги – один из главных инструментов в этом

Что ты думаешь о будущем книг как таковых, если учесть, что мы живем в эпоху, когда мир захватывает видеоформат?

Надо идти в ногу со временем. Принять, как факт, что у детей клиповое мышление. И подавать им информацию так, чтобы это их не отталкивало. Чтобы знакомство с ней было для них удовольствием.

Мы сейчас разрабатываем приложение, где будут анимированные иллюстрации. Для книги об Эйнштейне мы подобрали фото города, где он жил, дома, где провел детство. Прошили все это гиперссылками. Например, Эйнштейн любил слушать, как его мама играет Бетховена. Мы даем ссылку не только на информацию о композиторе, но и добавляем звук – его музыку. Все это недешево, но это нужно делать. Если у ребенка в руках планшет, то логично предоставить ему возможность знакомиться с историями внутри гаджета.

И у книг есть шанс достойно соперничать с блогерами YouTube?

Блогеры проживают свою жизнь, а ребенок должен научиться проживать свою. Иметь круг интересов и уметь их удовлетворять. Книги – один из главных инструментов в этом. Мы с дочерью регулярно смотрим фильмы на ВВС и Discovery. А на общение с гаджетами я установила ей лимит – час в день. В таких условиях она учится использовать это время максимально эффективно. И мне приятно, что она тратит его не на наблюдение за чужой жизнью, а на расширение своего кругозора.

Ей хочется сделать свой канал в YouTube?

Да. Но я ей объяснила, что у по-настоящему классного и интересного блогера должен быть богатый словарный запас. А для этого надо читать, как минимум, полчаса в день. Она мне доверяет. Но убедительнее любых слов это работает, если сам родитель тоже читает. Когда ребенок не видит маму или папу с книжкой в руках, бессмысленно ему что-то доказывать.

Фото: Алексей Карпович

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: В Україні вийшла книжка про Ілона Маска для дітей