Скандал вокруг The Erised: почему поссорились группа и бывший гитарист?

Karabas Live разобрался в конфликте между участниками The Erised и их бывшим коллегой Игорем Кириленко

Внутри украинской группы The Erised на протяжении полугода назревала буря. В конце 2017-го участники тогда еще квартета уверяли нас, что состав команды останется стабильным. Но перед национальный отбором на «Евровидение 2018» в феврале The Erised официально заявили, что теперь выступают как трио: Соня Сухорукова (вокал), Даниил Марин (клавиши), Александр Люлякин (барабаны). В группе больше не играет гитарист Игорь Кириленко. Сейчас музыкант переехал в Лос-Анджелес (США), где работает над новыми песнями LOBODA и отныне является членом The Gitas, группы Саши Чемерова.

Причина расставания The Erised с Кириленко до последнего времени не вызывала вопросов. По официальной версии группы, музыкант временно покинул состав из-за отъезда за границу «по семейным обстоятельствам». Позже выяснилось, что жена Игоря отправилась вместе с ним рожать ребенка в Америку. Но теперь участники коллектива эксклюзивно рассказали Karabas Live, что между ними и их бывшим гитаристом произошел конфликт.

The Erised утверждают, что Кириленко «сбежал» в США без предупреждения, а теперь требует от них из заграницы права на название и песни коллектива. Сам музыкант рассказывает, что был «изгнан» из состава без суда и следствия, поэтому в данный момент хочет запретить бывшим коллегам использовать песни своего авторства.

Что произошло между музыкантами на самом деле? Кому действительно принадлежат авторские права на бренд The Erised и песни группы? И смогут ли стороны конфликта прийти к компромиссу? Karabas Live решил разобраться в ситуации.

Позиция группы The Erised

С чего начался ваш конфликт с Игорем Кириленко?

Даниил Марин: Сложности в общении с Игорем у меня появились еще за полгода до его отъезда в США. Меня не устраивали демо-версии песен, которые он приносил в последнее время. Когда я пытался их менять, Игорь начинал злиться.

Следующий «тревожный звоночек» от Игоря мы получили во время тура The Erised в США. В какой-то момент он покинул нас ради концерта с LOBODA, билеты за перелет, как оказалось, были оплачены из нашего бюджета.

После сольного концерта The Erised в декабре Игорь предложил мне встретиться и поговорить. На встрече он сообщил, что улетает в Америку и собирается там жить. Я все понимаю, но можно же было предупредить заранее? Спрашиваю: «А как мы будем работать?» — «Ну, дистанционно».

Александр Люлякин: После встречи с Даней Игорь захотел поговорить со мной. Во время разговора он нелестно отзывался о Соне и менеджере группы, Борисе Гинжуке.

Соня Сухорукова: Игорь обвинял нас в лени и считал, что кроме него для группы никто ничего не делает.

А. Л.: Я предложил встретиться всем вместе и обсудить этот вопрос. В ответ жена Игоря поставила меня перед фактом, что его рейс в Лос-Анджелес, вообще-то, завтра.

С. С.: Хотя незадолго до этого мы с Игорем договорились, что все вместе будем участвовать в нацотборе на «Евровидение».

Д. М.: Но из-за его внезапного отъезда на пресс-конференции перед конкурсом нам пришлось заявить, что The Erised будут выступать втроем. После этого Игорь связался с нами и стал обвинять нас в том, что мы его «сливаем».

С. С.: И тут оказалось, что изначально он планировал возвращаться в Украину через три месяца. Хотя сперва говорил, что уезжает в LA на ПМЖ (постоянное место жительства – ред.)

Вы знали о планах Игоря работать с Сашей Чемеровым и войти в состав The Gitas?

А. Л.: Игорь всегда был фанатом «Димної Суміші», поэтому я посоветовал ему познакомиться с Сашей Чемеровым в Лос-Анджелесе. Никто из нас не против участия Игоря в других проектах. К тому же я всегда говорил ему: «Пока я в группе, тебя никто не выгонит». Но зачем обвинять нас в том, что мы его «слили», если он «слился» сам?

Правда, что Соня с Игорем были в близких отношениях? Как они изменились после конфликта?

С. С.: Мы нормально расстались и продолжали общаться как друзья и коллеги. Сейчас у него жена, ребенок. Но видимо, она меня не очень любит, поэтому сделала все для того, чтобы наши отношения испортились окончательно. Что самое интересное: в то время как Игорь остался в Лос-Анджелесе, его жена вернулась в Киев и сейчас атакует нас со своими юристами.

Давайте перейдем к сути конфликта. Это правда, что Игорь Кириленко пытается получить авторские права на бренд и песни The Erised?

С. С.: Полгода назад он подал заявку на регистрацию торговой марки The Erised. Почти никто из нас об этом не знал.

Д. М.: Знал только я. Но тогда я доверял Игорю и решил, что он хочет сделать доброе дело для группы. В итоге после отъезда он разослал письмо нам и организаторам концертов, в котором утверждал, что все авторские права на использование бренда и песен The Erised принадлежат ему. И добавлял, что в данный момент группа поставлена на паузу, но вскоре вернется с новыми песнями и под новым названием.

С. С.: Сейчас Игорь требует от нас 10 тысяч долларов за использование бренда и 35% от прибыли с дальнейших выступлений группы. Но не имеет на это никакого морального права. Все мелодии для песен The Erised придумываю я. Тексты для группы писали наши друзья и постоянный автор Зак Ферум. Игорь приложил руку только к аранжировкам, которые сочинял вместе с Даней.

Как распределены авторские права на материал The Erised среди участников группы?

Д. М.: Когда мы подписывали контракт с британским лейблом Med School, то договорились, что доля каждого члена группы составляет 16% (в 2014-м в The Erised было шестеро участников — ред.). Такого принципа мы придерживаемся до сих пор. Мы готовы выплачивать Игорю его долю. Но ведь он хочет большего и заявляет, что является единоличным правообладателем проекта!

Чем этот конфликт обернулся для группы?

Д. М.: Из-за претензий Игоря у The Erised сорвалось сотрудничество с известным брендом одежды. Это сильно ударило по нашему финансовому положению, которое в данный момент оставляет желать лучшего.

Как вы собираетесь улаживать конфликт?

А. Л.: Мы не хотим доводить конфликт до суда. Будем до последнего пытаться решить вопрос между собой, внутри группы. Игорь будет получать свою долю за исполнение песен, но никто не имеет права запрещать нам играть их на концертах и вообще хоть как-то шантажировать группу.

Возможно ли возвращение Игоря в The Erised?

А. Л.: На данный момент — это исключено. Я единственный из участников группы, кто до сих пор общается с Игорем. В последнем нашем разговоре я поинтересовался, осталось ли у него желание продолжать играть с нами. В случае его согласия я обещал сгладить все острые углы между ним и ребятами. Но Игорь этого согласия не выразил.

Как ситуация повлияет на будущее The Erised?

Д. М.: Мы точно не будем останавливаться. Группа продолжает существовать.

В апреле The Erised выпустили мини-альбом One Hundred. На нем мы кардинально поменяли звучание, не в последнюю очередь — потому, что Игорь больше не участвует в создании нашей музыки.

24 июня выступим на фестивале BeLive в Киеве. А на осень готовим второй альбом с совершенно новыми композициями.

А. Л.: Сейчас мы эмоционально перевозбуждены. Это плохо.

С. С.: Зато этот конфликт сплотил The Erised еще больше. И это хорошо.

Позиция Игоря Кириленко

Игорь, твои бывшие коллеги по The Erised утверждают, что ты уехал в США, не предупредив их об этом. Это так?

Мы с женой готовились к появлению ребенка и спонтанно решили, что лучше всего рожать в Америке. Купили билеты в США за 2 недели до вылета и сразу же на обратный путь. То есть, в апреле я должен был вернуться в Украину. Мечту жить и работать за границей я отложил на будущее.

Я сообщил о своих планах Даниилу Марину и Александру Люлякину. Мы несколько часов обсуждали с ребятами дальнейшую судьбу группы и то, как будем работать дальше. Договорились, что я буду принимать участие в творческом процессе удаленно.

И вот перед нацотбором на «Евровидение» в украинских СМИ появилась информация, что Игорь Кириленко больше не играет в группе The Erised. Я был шокирован, ведь группа фактически началась с меня. Я знал каждого из участников коллектива лично и сам приглашал их в проект, когда он только зарождался.

В итоге ребята удалили меня из друзей в соцсетях, поменяли пароли где только можно и перестали выходить со мной на связь. Когда я спросил у Сони, что происходит, она ответила: «Ты сделал свой выбор».

Как ты отреагировал на то, что группа выступила на нацотборе «Евровидения» без тебя?

Позитивно. Мы с женой слали смс за ребят прямо из американского роддома. 10 февраля, за день до второго полуфинала нацотбора, у меня родился сын.

Выступления в усеченном составе для The Erised — нормальная практика. Александр Люлякин часто гастролировал с «Бумбоксом», я мотался по концертам с LOBODA. На качество исполнения это никак не влияло.

По словам музыкантов, у каждого участника The Erised есть равная доля авторских прав на песни. Ты действительно разослал украинским организаторам концертов письмо, в котором утверждаешь, что являешься единоличным правообладателем творчества группы?

Информация, которую распространяют участники The Erised, не соответствует действительности. Мои авторские претензии касаются только тех песен, в создании которых я принимал участие. Таких в репертуаре группы насчитывается 23. И поскольку я уже не являюсь участником The Erised, считаю, что исполнять песни с моим авторством с их стороны будет нечестно.

Что касается прав на название The Erised. Заявку на регистрацию торговой марки я подал еще до возникновения конфликта. Тогда никто из участников группы не возражал, чтобы она была зарегистрирована на меня.

До того как рассылать письма организаторам, я неоднократно пытался вступить с музыкантами в переговоры. Сначала я получил ответ, что мои предложения рассматриваются, но затем все мои просьбы по урегулированию конфликта игнорировались. А по законодательству Украины, если соглашения между соавторами нет, у соавтора есть достаточные основания запрещать использование произведения, созданного в совместно. До этого не дошло бы, если бы участники коллектива и их представители проявляли больше профессионализма и меньше эмоций в процессе коммуникации.

Как ты собираешься решать конфликт?

Я не добиваюсь заключения за собой единоличных прав на The Erised. Я заинтересован в заключении соглашения об использовании песен, к которым я имею отношение, на справедливых для меня условиях. Как только мы уладим с группой этот вопрос, коллектив сможет использовать песни, написанные в соавторстве со мной. Но никто не мешает музыкантам писать новые песни уже без меня.

Возможно ли твое возвращение в состав The Erised?

Нет, это невозможно. Я считаю поступок участников коллектива предательством. До сих пор не понимаю, почему меня выгнали из группы.

Комментарий юриста

Марина Абрамовская, Патентный поверенный Украины, юрист:

К сожалению, подобные ситуации совершенно нормальны для культурной и, в частности, музыкальной сферы страны.

Хорошо, если отношения в группе основываются на дружбе и доверии. В таком случае, либо заключаются договоры о соавторстве, либо регистрируется авторское право на произведение, где все соавторы имеют равные права и, соответственно, равные доли.

В случае с группой The Erised, как я понимаю, существует некий договор (или договоренность), где каждый из соавторов получает 16% от общей суммы роялти. Группа намерена в дальнейшем выполнять условия этого договора. Это корректно. Законных оснований для претензий и запретов со стороны Игоря Кириленко я не вижу.  Тем более, не вижу оснований для получения им невообразимых 35% от всей прибыли.

Стоит определить: в чем суть авторского вклада каждого из участников? Грубо говоря, у песни могут быть следующие авторы: автор(ы) музыки, автор(ы) текста. Когда песня попадает в продакшн на студию, возникают смежные права, то есть права исполнителей – музыкантов и певцов. Есть понятие recording rights – права студий звукозаписи (но сегодня мы так глубоко копать не станем).

Насколько я поняла из слов участников коллектива, их оппонент обычно делал только аранжировки. Аранжировка песни или музыкальной композиции – отдельный объект авторского права и права автора аранжировки распространяются только на этот объект. Если ребята из The Erised уверены, что Игорь делал исключительно аранжировки, они элементарно могут перезаписать материал и избавиться таким образом от его творческого вклада и последствий. Но это только в том случае, если у них есть железобетонные доказательства – в данном случае, это любой так называемый накопленный материал. Уверена, в процессе создания каждой из 23 композиций, о которых идет речь, накопилось много материала: это могут быть письма или сообщения в мессенджере, демо-записи инструментов.

Теперь касательно торговой марки. С точки зрения профессиональной этики, права на такую ТМ должны принадлежать либо продюсеру, который придумал проект и набрал исполнителей («ВИА Гра», например), либо, если некие ребята собрались в группу, побрейнстормили и придумали, всем участникам этой группы (например, DVOE). В первом случае, это честный ход со стороны человека, который хочет сделать коммерческий продукт.  Во втором случае, это честный подход к работе и знак уважения друг к другу.

Вы можете себе представить Энди Флетчера, который регистрирует на себя ТМ “Depeche Mode”, уходит из группы и пишет предупредительные письма Дэйву Гаану и Мартину Л. Гору: «Или 10 тысяч фунтов, или никакого депешмода, я сказал!»? Я не могу.

В случае TM “The Erised” (кстати, заявка подана не полгода назад, а в ноябре 2016-го, что отражено в соответствующей базе) Игорь Кириленко, по моему мнению, получил отличный инструмент для шантажа и вымогательства. Действительно, согласно украинскому законодательству, приоритет имеет тот знак для товаров и услуг, на который ранее других была подана заявка. Но, в то же время, Свидетельства на такие знаки для товаров и услуг можно аннулировать в судебном порядке, если собрать доказательную базу и раскрыть нехороший умысел со стороны собственника ТМ. Против заявки, кстати, тоже можно возразить на стадии процедуры регистрации.

Я бы рекомендовала ребятам из The Erised не нервничать, довериться профессионалам и не позволять недобросовестным «бывшим» портить их прекрасное будущее.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: The Erised: «Американцы удивлялись: «Так эти песни вы поете?!»